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 Pour voir des PIROGUES néolithiques

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Dilet
Chasseur d'Antilope Saïga


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 24 Sep - 19:17

Et une embarcation de plus , une . Elle est de l'âge du bronze ( 1550 BC ) et ce qui en reste , vraiment surprenant , est visible à Douvres ,Kent , GB , au " Dover Bronze Age Boat Gallery" . C'est un véritable bateau ( plusieurs planches assemblées ) ,12 m environ de long , 16 rameurs (pagaies ) ,4 écopeurs , 3 tonnes de charge utile et 5 h pour une traversée Douvres-Calais par temps calme . La Gallery est très didactique sur l'âge du bronze et on en apprend de belles sur le traitement des vestiges archéologiques à l'époque victorienne . Les photos suivront demain si mon matériel est bien luné .
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homininé
Chasseur de Mammouth


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 24 Sep - 20:42

Dilet a écrit:
Les photos suivront demain si mon matériel est bien luné .


J'ai trouvé qq photos ... sur le site : http://www.doverdc.co.uk/museum/bronze_age_boat.aspx

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homininé
Chasseur de Mammouth


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 24 Sep - 20:47

de la doc ici : http://www.brennanwhalley.co.uk/PDFs/BRONZEAGEBOAT.pdf

et là : http://www.canterburytrust.co.uk/hilights/d_boat.htm

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homininé
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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 24 Sep - 20:58

et une p'tite vidéo

<embed src="http://www.metacafe.com/fplayer/2912259/dover_museum.swf" width="400" height="345" wmode="transparent" pluginspage="http://www.macromedia.com/go/getflashplayer" type="application/x-shockwave-flash" allowFullScreen="true" allowscriptAccess="always" name="Metacafe_2912259"> </embed><br><font size = 1><a href="http://www.metacafe.com/watch/2912259/dover_museum/">Dover Museum</a> - <a href="http://www.metacafe.com/">The best bloopers are a click away</a></font>
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Dilet
Chasseur d'Antilope Saïga


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 25 Sep - 15:23

Trés belles photos d'Homininé ( c'est mieux sans les vitres ) et pour compléter , une vue de la reconstitution (partielle) de l'engin .
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Jond
Nomade


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 7 Jan - 20:18

On a trouvé au nord de l'Allemagne, dans l'île de Rügen des pirogues monoxyles en tilleuil datées de -6000 en parfait état de conservation. La plus longue faisait 12 mètres de long! C'étaient les plus anciens navires de toute la région de la Baltique. Super!
Sauf que les idiots qui officient là bas les ont tout simplement entreposées dans un local sec comme de vulgaires cailloux !
Elles ont pourri, se sont déssechées et ont gelé...
Pour parfaire le tout, le toit du batiment où elles étaient entrposées s'est effondré sur ce qu'il restait de ces pauvre pirogues!
La raison de ce fait est très stupide :" On n'avait pas de bassin assez grand pour les entreposer sous l'eau"
Le Land de Mecklenbourg-Poméranie occidentale est appellé "Le land aux milles lacs" Il y a de la flotte partout!
Le fait est que à l'heure actuelle il ne reste de ces pirogues que quelques morceaux de trucs infâmes ressemblant à de l'écorce pourrie.
Pour ceux qui lisent l'allemand ils peuvent aller sur: http://de.wikipedia.org/wiki/Einb%C3%A4ume_von_Stralsund
Ca fait un scandale du tonerre et il y en a qui sont en train de sérieusement se faire remonter les bretelles!
Bien fait pour eux![/quote]

Bonjour Smile ,

Je découvre votre forum et je suis agréablement surpris par la qualité de son contenu. J'envisage de creuser une nouvelle pirogue monoxyle cette année (ce sera ma sixième). Auriez-vous des infos en français sur ces pirogues découvertes à Rügen (dimensions, aménagements intérieurs éventuels) et sur les techniques de creusement mises en oeuvre ? J'aimerais bien cette année m'attaquer à une embarcation de plus de 10 mètres et le tilleul est une essence que je n'ai pas encore testé. Par avance merci.
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bibi36
Chasseur d'Auroch


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 7 Jan - 22:53

Ringot, si y'a moyen je serai aussi interessé pour quelques références biblio sur les pirogues de Rugen dont tu parles. Je tente de recenser actuellement les objets en matière végétale méso en Europe et je ne crois pas avoir des infos sur les pièces dont tu parles... merci !
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ringot
Chasseur d'Auroch


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Jeu 7 Jan - 23:38

bibi36 a écrit:
Ringot, si y'a moyen je serai aussi interessé pour quelques références biblio sur les pirogues de Rugen dont tu parles. Je tente de recenser actuellement les objets en matière végétale méso en Europe et je ne crois pas avoir des infos sur les pièces dont tu parles... merci !


Je vais essayer de trouver ce que je peux, mais c'est un sujet sensible, ceux qui les ont laisser pourrir et n'ont rien publier avant ne sont pas très fièrs et je ne sais si ils ont beaucoup à dire...
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Hervé54
Chasseur-Cueilleur


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 8 Jan - 8:11

Houlà, mais c'est que cela m'intéresse tes recherches, Bibi36. Dans quel cadre : universitaire, curiosité perso ?
Si tu dépouilles tout, tu dois déjà connaître, mais à tout hasard :
il y a le t. 2 de la thèse de Rozoy,
Zamostje 2 (édition CEDARC 1996),
M. Barbaza Les civilisations postglaciaires (Ed. La maison des Roches 1999)
Avant les Scythes, préhistoire de l'art en URSS (Ed. RMN 1979)

Si cela peut t'être utile... Et si tu pouvais me tenir au courant, pour mes reconstitutions cela m'intéresse fortement.

A bientôt.

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Inventaire-cartographie des sites préhistoriques lorrains :
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bibi36
Chasseur d'Auroch


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 8 Jan - 8:44

merci ringot ! et ouais y'en a eu des ratés dans la conservation des restes végétaux... la pirogue de Noyen a bien souffert aussi, là surtout à cause du manque de moyen et de structures adaptées à ce genre d'activités en France à l'époque. Le choix là avait été de l'enterrer mais les racines d'arbre ont fait des dégats. Par contre c'est un peu surprenant pour l'Allemagne où ils sont beaucoup plus habitués à ce genre de grosses bêtes !

Hervé, ouep c'est dans le cadre d'une thèse sur la fonction de l'outillage mésolithique en France et en Belgique. J'ai beaucoup de traces d'utilisation liées au travail des végétaux, donc y'a des chances pour que cette question prenne pas mal de place, au niveau expé notamment... je dépouille pas mal la biblio en ce moment sur ces questions. Pas toujours évident de chopper des infos sur ce qui se trouve en Allemagne ou au Danemark, surtout quand on parle que anglais... les infos sur les espèces travaillées sont pas systématiques et les traces d'outils sont quasiment pas détaillées. Mais je commence à avoir pas mal de choses, pas de problème si y'a besoin d'infos plus précises !
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Hervé54
Chasseur-Cueilleur


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MessageSujet: Re: Pour voir des PIROGUES néolithiques   Ven 8 Jan - 8:57

as-tu le BAR 187 de 1988 (A microwear analysis of selected artefact types from the meso sites of Star Carr and Mount Sandel ?
Cela ne doit pas être évident de trouver de la biblio là-dessus... Je n'ai jamais trop entendu parler de tracéo sur des artefacts méso.

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altan
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MessageSujet: navrant   Ven 8 Jan - 12:02

les dernières infos sont plus que consternantes ,ils auraient pu travailler comme trader , c'est incroyable cette histoire !
les infos sur la navigation m'interressent également.
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