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Chlimoun Chasseur-Cueilleur

Nombre de messages: 62 Age: 17 Localisation: haut-rhin Date d'inscription: 03/09/2008
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Lun 18 Jan - 19:46 | |
| la pierre est vraiment magnifique ! et la forme des haches est très belle également ! bravo !  |
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J. Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 2186 Age: 37 Localisation: Vercors Date d'inscription: 22/02/2005
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Lun 18 Jan - 20:08 | |
| Pas belle!??? tu plaisantes, c'est la claaasse, bravo  |
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Ötzi's greatest fan Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 114 Age: 23 Localisation: Migre régulièrement entre ses Landes natales et Toulouse Date d'inscription: 02/06/2008
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mar 19 Jan - 10:38 | |
| Je... je... Aaaaaaaarrrrgggggh, chuis jaloux! T'utilises quoi comme huile de coude? Je veux la même!  |
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homo malabilis Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 116 Localisation: sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription: 15/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 0:14 | |
| Et oui tu a raison Okaha, on a bien découvert de la stéatite a castel merle.[/quote]
Je ne sais pas si la stéatite trouvée à Castel Merle a été autentifiée comme provenant des Pyrénées car il y a des gisements beaucoup plus proches : nord dordogne dans la région de Saint Pierre de Cole... De plus des objets en Stéatites ont été découverts en Charente (Chaire à Calvin) et la provenance de la matière première après analyse semble être le Limousin. La stéatite étant semble-t-il la phase ultime de la dégradation de la serpentine, la stéatite peut ou a pu border les affleurements de serpentine. Il a été signalé aussi un atelier de fabrication de pendeloques en stéatites dans la région de Cussac (87)... Décidément l'origine des matières premières... Homo malabilis |
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homo malabilis Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 116 Localisation: sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription: 15/12/2009
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Dilet Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 193 Localisation: garrigues sud du Gardon Date d'inscription: 16/02/2008
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 16:33 | |
| Je vais peut-être pouvoir savoir si ce petit galet verdâtre , ramassé dans le Queyras il y a 20 ans , est de la serpentinite et si c'est la peine que je me fatigue à en faire une lame de herminette ; le plus dur sera de trouver du grès . Vaut-il mieux frotter le grès sur la pièce à polir ou la pierre sur le grès ( laquelle est à fixer ? ) , faut-il humecter légèrement ou inonder , quel est le rythme de frottement le plus rentable ( une dizaine d'aller/retour/minute , + ,- , ) ?  Le grès un peu ferrugineux des Vosges ça marche ? le granit à gros grain du Mt Lozère aussi ? Le disque à meuleuse" spécial matériau dur " itou ?  |
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Hervé54 Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 168 Age: 42 Localisation: Manoncourt-en-Vermois (54) Date d'inscription: 23/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 17:46 | |
| Ah bon, on trouve du grès des Vosges dans le Gardon ??? Si tu en veux, il faut venir par ici, il y a aussi de la pélite-quartz et de la serpentine/péridotite à grenats. Pour la roche, je ne sais pas, il faut attendre d'autres avis ; pour polir, il vaut mieux un polissoir dormant, car avec un polissoir mobile on a moins de forces, et on les perd plus vite. Ou bien un polissoir de chaque, cela permet de changer de gestes, de ne pas faire tout le temps le même mouvement dans la même position (enfin ça, ce sont des trucs que l'on prend quand on n'a plus 20 ans...). Et pour mouiller le polissoir, assez d'eau au début lorsque le grès est sec, ensuite il faut avoir une pâte onctueuse. Le mieux est d'avoir un bol d'eau à côté de soi, et d'y tremper l'herminette dès que le polissoir est trop sec. Et pour le rythme, cela dépend surtout du mal de bras, d'épaule...  C'est à toi de trouver ton rythme de croisière, avec des mouvements d'avant en arrière, et des mouvements circulaires pour changer. |
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homo malabilis Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 116 Localisation: sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription: 15/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 20:35 | |
| [quote="Dilet"]Je vais peut-être pouvoir savoir si ce petit galet verdâtre , ramassé dans le Queyras il y a 20 ans , est de la serpentinite. A mon avis ........!!! Je ne sais pas. Il faudrait voir la piece et surtout la toucher, si cela parait "gras" et un peu tendre alors ce pourrait être de la serpentine. Pour les vitesses de mouvements, circulaires ou pas, sur dormant ou pas,...  mon chrono ne marche pas bien ! Tout dépend de tes polissoirs (dormants pour les miens), de leurs grains, et du résultat que tu cherche. Mais cela se comprend très vite en faisant. je viens de chronometrer pour la hache dont la photo suit, je viens de la réalier en 1h53min (record à battre)  avec mes petits bras vieillissants et mes polissoirs, de l'eau et du sable . Il n'y a pas besoin de meuleuse ! Et si j'y arrive...  c'est plus facile que la trque des escargots en plein hivers ! |
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Dilet Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 193 Localisation: garrigues sud du Gardon Date d'inscription: 16/02/2008
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 21:28 | |
| Non , pas de grès des Vosges dans le Gardon , mais un Gardois se baladant de temps à autre entre Etival et Raon ; en attendant de venir me fournir dans ces contrées subpolaires, j'irai voir un affleurement de qqe chose d'approchant entre le Gardon et Uzés : moins bonne qualité, moins agréable à l'oeil , mais plus accessible , je vais aller voir dès que ce sera sec . Question bête : est-ce que vos haches , une fois emmanchées , coupent du bois ( disons du bouleau , pas du chêne ) ? |
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homo malabilis Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 116 Localisation: sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription: 15/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Mer 20 Jan - 21:42 | |
| Question bête : est-ce que vos haches , une fois emmanchées , coupent du bois ( disons du bouleau , pas du chêne ) ?[/quote] Non tes questions ne sont pas bêtes ! Mais pour dire vrai je n'ai ni emmanché ni essayer mes haches contre une substance un temps soit peu dure... Par contre j'ai à dispo des affleurements proches de chez moi qui pourraient satisfaire ta curiosité si ça te tente !  _________________ [i][b]décidémént l'avenir n'est plus ce qu'il était !
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Hervé54 Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 168 Age: 42 Localisation: Manoncourt-en-Vermois (54) Date d'inscription: 23/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Jeu 21 Jan - 8:11 | |
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Altan Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1210 Age: 2009 Localisation: alfortville 94140 Date d'inscription: 07/04/2009
 | Sujet: haches Jeu 21 Jan - 15:54 | |
| wahooooooooooooo !!!!! j'aimerais bien etre Malhabilis !!!!!! pas belles tes haches ? c'est une coquetterie de "jeune fille" pour te faire complimenter ??? avec çà les escargots non qu'a bien se tenir !!! pas de sagaie mais de bien belles haches, je pense que mêmes les hommes préhistoriques étaient, soi bon chasseur, soit bon tailleur soit quelques chose ,pas forcément tout, et le top du top, en même temps. tu tiens un bon "créneau". change rien, on pourra t e troquer des sagaies contre des haches !!!!! |
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homo malabilis Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 116 Localisation: sur le plateau granitique en vue de la vézere Date d'inscription: 15/12/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Ven 22 Jan - 13:46 | |
| [quote="altan"]wahooooooooooooo !!!!! j'aimerais bien etre Malhabilis !!!!!! pas belles tes haches ? c'est une coquetterie de "jeune fille" pour te faire complimenter ??? Je veux dire que c'est du travail opportuniste : mes pierres au départ ont une forme assez proche des haches finies, et la roche tendre se travaille très facilement ! Je ne m'essayerais pas sur du silex !!! Quand à ma coquetterie... as tu bien regardé ma photo ? Quand aux compliments... c'était plutôt pour avoir votre regard éclairé sur se genre d'outils (sont ils conformes à des originaux) car malabilis n'a pas l'habitude d'en voir. Me serais-je trompé d'époque ? Enfin je les ai tester sur des escargots.............................................................. c'est trop efficace !  _________________ [i][b]décidémént l'avenir n'est plus ce qu'il était !
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jphofstetter Chasseur d'Antilope Saïga

Nombre de messages: 147 Age: 56 Localisation: Ury (77) entre Fontainebleau et Nemours Date d'inscription: 29/04/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Dim 24 Jan - 9:31 | |
| Les polissoirs néolithique qu'on trouve aujourd'hui par centaines autour de Nemours (77) par exemple sont tous des blocs de taille impressionnante (pluseurs centaines de kilos pour les plus petits à pluseurs tonnes pour les plus gros pour autant qu'on essaie d'extrapoler leurs formes car il sn'affleurent pas en entier. La plupart sont en grès, un grès tertiaire et plus exactement un grès stampien, quelques uns sont faits dans un grès plus anciens très ressemblant (grès sparnacien). La cohérence des grains de sable varie énormément dans le grès stampien, d'une roche qui s'effrite par simple pression du doigt à une roche tès dure qui donne un son métallique lorsqu'on tape dessus avec une pierre ou un marteau. Les polissoirs se trouvent exclusivement parmi les grès durs voire très durs. Pour plus d'information voyez la série d'articles que j'ai écrit http://www.hofstetter.fr/fay/polissoirs.htmhttp://www.hofstetter.fr/fay/polissoirs2.htmhttp://www.hofstetter.fr/fay/polissoirs3.htmDepuis le dernier article beaucoup d'autres polissoirs inédits ont été trouvé soit par moi soit par d'autres passionnés du coin. J'ai bien sûr expérimenté depuis près de 15 ans en me servant d'abord d'un bloc de grès qui se trouvait dans mon jardin. J'ai tenté de polir des morceaux de silex. J'ai essayé avec ou sans sable,avec ou sans eau, sur des surfaces concaves ou dans des rainures. On obtient en quelques minutes des surfaces polies mais ... Méme après des dizaines d'heures de travail je dois admettre que rien de ce que j'ai fait ne ressemble à une hache polie. Plus récemment, après mon déménagement j'ai retenté l'expérience avec un bloc de grès d'environ 30 x 30 cm et c'est encore plus difficile car on ne peut pas exercer de pression suffisante sur le silex tenu à pleine main. Ma conclusion c'est que pour polir des haches en silex utilisables il faut impérativement partir d'une ébauche très avancée (forme générale et angles facettés). Soit la roche de départ est facile à travailler au polissage mais elle ne résistera pas aux chocs soit elle est résistante mais le polissage est horriblement long |
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ringot Chasseur d'Auroch

Nombre de messages: 455 Age: 58 Localisation: Allemagne Date d'inscription: 05/03/2009
 | Sujet: Re: Haches en serpentinite Dim 24 Jan - 13:20 | |
| | jphofstetter a écrit: | Ma conclusion c'est que pour polir des haches en silex utilisables il faut impérativement partir d'une ébauche très avancée ( |
Eh oui il y a un proverbe du néolithique moyen de bretagne occidentale qui dit: "Bien taillé est déja à moitié poli!".  |
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Altan Chasseur de Mammouth

Nombre de messages: 1210 Age: 2009 Localisation: alfortville 94140 Date d'inscription: 07/04/2009
 | Sujet: haches polies Mar 26 Jan - 12:17 | |
| et oui voir aussi les ébauches de haches des papous, ils ne polissent que des "objets" bien avancés en forme,et le bouchardage qu'ils font avant avance bien le travail. |
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